Интервью: бабушкин хлам может казаться хорошей инвестицией

Расхламление как образ жизни

Мария Соловиченко, главный редактор портала «Моифинансы.рф»: Можно ли говорить о том, что расхламление пространства, избавление от ненужных вещей стали сегодня модным трендом, культурой, которая пришла на смену сверхпотреблению?

Оксана Окунева, основатель проекта «Расхлам»: Да, расхламление, действительно, становится образом жизни. Обращений к нам становится больше с каждым годом. Всему этому предшествовала история с коронавирусом: люди остались у себя в пространстве и обнаружили, что находятся в мире вещей, которые не всегда функциональны и не нужны для жизни. Они стали активно расхламляться, отдавать вещи, продавать их. Кроме того, стали и меньше покупать.

М.С.: То есть люди думают не просто о том, как бы выбросить ненужное, а как сделать это более экологично, продлить жизнь вещам уже не у себя, а у кого-то другого?

О.О.: Да, мы видим это. Мы сотрудничаем с благотворительными фондами, отбираем и передаем туда вещи, которые необходимы. И людям откликается эта мысль, что их вещь кому-то еще послужит либо уйдет на переработку.

Почему хлам в кладовках может «украсть» прибыль

М.С.: Экологичное избавление от вещей — это же не просто про расхламление, но и про финансовую грамотность. За счет продажи вещей можно выручить деньги в дополнение к основному доходу. Видите ли вы этот тренд, исходя из запросов своей аудитории, «куда пристроить вещи, заработать на этом и даже инвестировать»?

Анна Громова, финансовый консультант, блогер: У людей есть запрос: где взять деньги на жизнь, на накопления, более продвинутый вариант — на инвестиции. Самый простой способ — превратить в деньги те вещи, которые уже лежат у вас в шкафах, кладовках, гаражах, на лоджиях и дачах. Когда речь заходит о накоплениях и инвестициях, людям страшно: как отдать 10% дохода на что‑то непонятное, например купить акции или облигации? И это нормальная реакция. Поэтому намного легче и психологически безопаснее направить на инвестиции именно те деньги, которые мы выручили от продажи вещей: их как будто «не жалко».​

М.С.: Действительно, очень удобно начинать создавать инвестиционный капитал на «хламе»...

А.Г.: Я категорически против слова «хлам». Как вещь может быть хламом, если она несла ценность и вы когда‑то покупали ее для себя и своей семьи? Гораздо полезнее относиться к этому иначе: мы не избавляемся от хлама, мы даем вещам, из которых наша семья уже выросла, вторую жизнь в другой семье, которой они сейчас нужнее.​ Если вы отнесетесь к вещам уважительно, вы по‑другому подадите их в объявлении, лучше опишете, аккуратнее сфотографируете и выручите больше денег. Но что делать с деньгами от продажи вещей — тут уже каждый решит сам. Я за то, чтобы создать базу для накоплений и инвестиций, особенно в семьях, где нет привычки копить. Копить с продажи ненужного намного проще, чем откладывать с зарплаты. 

М.С.: Анна, а вы используете этот способ для пополнения своего инвестсчета?

А.Г: У меня тут целая стратегия. Началось все лет десять назад, когда у меня родились второй и третий ребенок, муж работал один, денег не хватало. Я стала продавать детские вещи, которые были уже не нужны. Затем у меня появилась стратегия направлять все деньги от продажи ненужных вещей на отдельный детский счет, в «детский инвестпортфель». Эти деньги работают на будущее моих детей, копятся на их обучение или первоначальный взнос на квартиру. Это мотивирует не лениться и выставлять объявления.

Зачем вообще расхламляться

М.С.: Почему нам периодически важно разбирать шкафы и пространства? Что может быть мотивацией к этому?

О.О.: Мотивируют новые покупки и банальная нехватка места. Например, в семьях с детьми расхламление — это обязательное упражнение каждые полгода. Дети растут, игрушки и одежда перестают быть актуальными, и в какой‑то момент в детской комнате уже невозможно навести порядок.​ Знаете, что еще мотивирует? Посчитать, сколько стоит ваша квартира и какую часть полезной площади занимают ненужные вещи, сколько квадратных метров они у вас отбирают, сколько это стоит. Ненужные вещи ведь не платят аренду. У некоторых людей так простаивают не просто вещи, а наследственные квартиры, которые они не разбирают годами. Нужно выбирать, с чем готовы расстаться, что подарить или продать в зависимости от потенциала вещи. 

М.С.: А у каждой ли вещи есть потенциал для продаж?

О.О.: У нас в проекте именно такой слоган: «В каждой вещи есть потенциал». То, что кажется бабушкиным хламом, может оказаться инвестиционным предметом: тот же фарфор или редкое книжное издание. 

Во многих семьях есть традиции рассказывать истории вещей и передавать их следующим поколениям: многие просто не знают, какие сокровища хранят у себя в квартире. 

М.С.: Что еще дает расхламление, кроме денег?

А.Г.: Я вижу одну очень важную «валюту»: это дает энергию, место для чего-то нового. Мне нравится поговорка: если хочешь приплыть к новому берегу, надо отойти от старого, «отъякориться». Это касается и вещей. Если в течение года вы не пользовались чем-то, значит вам точно это не нужно. Исключение: памятные подарки, сервиз, подаренный на свадьбу. Правда, если он просто стоит за витриной, он никому не нужен, пользуйтесь им, делайте свою жизнь красивой сейчас.

Что делать, если вы скряга 

М.С.: Что делать, если уже понятно, что вещи «душат», но вы скряга, или расставаться тяжело, или не знаете, с чего начать?

А.Г.: Есть лайфхаки: обманите свой мозг, не ставьте ему задачу разобрать квартиру сейчас. Поставьте таймер на десять минут, за это время соберите по квартире вещи, которыми вы год не пользуетесь. Дальше разделите их на две кучки: на благотворительность и на продажу. Если раз в неделю устраивать такой десятиминутный забег, через месяц вы увидите заметный прогресс и станет легче.​

М.С.: А как снизить количество выброшенных вещей и мусора? С чего начинать? Какие категории продавать в первую очередь?

А.Г.: В-первых, посмотрите на те вещи, которые имеют самую большую цену: не ценность для вас, а цену с точки зрения потенциальной продажи. Во-вторых, обратите внимание на категории товаров с высоким стабильным спросом. Например, детские товары, как уже говорила Оксана. Они хорошо продаются по двум причинам: дети быстро растут, и детские вещи, игрушки, одежда, мебель остаются практически в идеальном состоянии. 

М.С.: Кроме продажи, есть ли сегодня способы сдать вещи за деньги, как в советское время, когда сдавали бутылки, макулатуру, металл?

О.О.: Есть, но здесь важен объем этих вещей. Например, есть компании, которые забирают металл, но от 100 килограммов. За такими партиями готовы приезжать частники, особенно если вы разбираете квартиру «в ноль». Это еще и экономия на вывозе мусора, который в Москве, например, стоит ощутимых денег, если делать его официально и правильно. Вы также можете сдать оптом макулатуру, коробки, часть книг тем, кто занимается перепродажей или переработкой, они приедут и заберут. Одежду имеет смысл передавать благотворительным фондам. Но деньги они не платят.

А если муж против: расхламление как семейная привычка

М.С.: Как сформировать привычку защищать свое пространство от ненужных вещей и какие ошибки допускают люди?

А.Г.: Думаю, что основная ошибка в том, что люди очень усложняют эту задачу. Они даже не начали ничего делать, но им уже кажется, что у них не получится. Привычку формируют маленькие регулярные действия плюс понятная личная цель. Не ставьте перед собой задачу разобрать всю квартиру, заработать на этом миллион рублей. Поставьте себе задачу выставить два объявления за сегодняшний вечер, даже если они будут без результата. Просто сделать хоть что-то. 

Еще важный психологический момент: надо снизить планку перфекционизма. Если раньше я выставляла объявление, оно висело 30 дней и вещь никто не купил, я его обновляла. Сейчас, если вещь не продалась, я снимаю объявление и отдаю ее в благотворительный фонд.

М.С.: Бывают ли в ваших семьях ссоры из‑за вещей: вы хотите избавиться, а близкие против?

О.О.: У меня муж‑коллекционер, но за годы работы у меня выстроился «дзен‑режим». Я спокойно отношусь к его хобби: важно планировать специальные места для хранения коллекций, чтобы все было аккуратно и не раздражало.

А.Г.: Мы можем поспорить с детьми. Но принцип один: их вещи — их решение. Я всегда спрашиваю разрешения: если ребенок не готов расстаться, я не давлю. Наступит момент, когда он сам поймет, что из чего‑то вырос.​ Например, я каждое первое число месяца перевожу своим детям на детские банковские карты по 2000 рублей. Был случай, когда моей дочери этой суммы в месяц не хватило. Она пришла и сказала, что у нее есть ненужные пазлы, в которые она не будет играть, и хочет их продать. И я ей помогла в этом. 

Был и случай с мужем: я выставила объявление о продаже его гантелей. Покупатель тут же нашелся, но продала бы я их только с его согласия. В итоге муж согласился, а покупатель передумал. Я решила это принять как знак и сосредоточиться на своих вещах.

Полностью беседу с Анной Громовой и Оксаной Окуневой по теме «Вторая жизнь вещей: продаем, дарим, перерабатываем и зарабатываем» смотрите во ВКонтакте.